時(shí) 間：2017年10月25日

地 點(diǎn)：校史館

人 物：胡星琪

訪(fǎng) 談 人：陳建

攝 像：曹剛、張魁武

文字整理：劉政發(fā)（學(xué)生助理）

文稿撰寫(xiě)：陳建

文稿審核：姚明淑

陳：胡老師您好，感謝您接受“石大記憶”的采訪(fǎng)。

胡：非常高興學(xué)校檔案館給我這樣一個(gè)機(jī)會(huì)。

 

生活的磨難讓我立下要好好讀書(shū)的志向

陳：您與大多數(shù)老師有些不同，并不是大學(xué)畢業(yè)后就直接分配當(dāng)老師的，您曾在達(dá)縣地區(qū)渠江糖廠(chǎng)工作了10年，隨后又到成都科技大學(xué)攻讀碩士學(xué)位，然后再到我校任教。這段經(jīng)歷對(duì)您此后的教學(xué)、科研工作有過(guò)怎樣的影響？

胡：我出生在自貢，在母親的教育下大概兩歲時(shí)就開(kāi)始認(rèn)字了，四歲多上了小學(xué)，但不幸的是母親在我不到7歲的時(shí)候就因病去世。她在病重的時(shí)候，還念叨著要送我到另外一個(gè)學(xué)校去讀書(shū)，因?yàn)樗X(jué)得我正在讀的那個(gè)學(xué)校不是很好。遵照母親的遺愿，我把讀書(shū)當(dāng)作了畢生的愛(ài)好，非常勤奮，17歲就上大學(xué)了。

上學(xué)時(shí)家里給了學(xué)費(fèi)和一個(gè)月的生活費(fèi)。我也以為在大學(xué)里吃飯是由國(guó)家包干，可以自己不花錢(qián)的。哪想到情況不是這樣，吃飯還是要自己掏錢(qián)。第一個(gè)學(xué)期(1961秋—1962春)是我學(xué)習(xí)期間最艱難的日子，每到月底都會(huì)擔(dān)心下個(gè)月還能不能吃上飯，生活過(guò)得很難，心情很郁悶。我也想到申請(qǐng)助學(xué)金，但這需要家庭所在居委會(huì)出具經(jīng)濟(jì)困難的證明。可由于特殊的家庭狀況沒(méi)有人幫我辦這件事。慶幸的是后來(lái)班上生活委員向主管學(xué)生工作的書(shū)記反映了我的情況，他馬上就通過(guò)臨時(shí)助學(xué)金解決了我的伙食費(fèi)問(wèn)題。我至今還記得這位書(shū)記，從心底感謝他。就這樣走過(guò)了剛進(jìn)入大學(xué)的第一學(xué)期。半年過(guò)后我的祖母知道了這件事情，才委托人通過(guò)居委會(huì)開(kāi)了一個(gè)家庭情況的證明，從第二學(xué)期開(kāi)始，每年我就能拿到助學(xué)金了，可以一門(mén)心思的學(xué)習(xí)了。

因?yàn)槟赣H的遺愿和讀書(shū)的艱難，使我對(duì)學(xué)習(xí)有一種特別的愛(ài)好，讀書(shū)勤奮.在大學(xué)期間，我的成績(jī)?cè)诎嗌弦恢碧幱谇傲校瑑纱潍@得全優(yōu)。還參加了一些社會(huì)工作。

1966年大學(xué)畢業(yè)，正值文革開(kāi)始，我們?cè)趯W(xué)校等了兩年才分配。在等待分配的那兩年，開(kāi)始時(shí)我也和其他同學(xué)一樣去參加游行，但后來(lái)就慢慢變成逍遙派了。在復(fù)課鬧革命期間，和班上的幾個(gè)同學(xué)參加了勤工儉學(xué)，幫助學(xué)校圖書(shū)館整理書(shū)籍、編寫(xiě)書(shū)號(hào)簽等。這是我閱讀大量書(shū)籍的絕好機(jī)會(huì)，那段時(shí)間我看了很多書(shū)。自我感覺(jué)在離開(kāi)學(xué)校時(shí)知識(shí)基礎(chǔ)比很多同學(xué)都要好。就這樣我在成都工學(xué)院一共待了七年，為我后來(lái)的人生道路打下了良好基礎(chǔ)。

 

使工廠(chǎng)看到了盈利的希望

畢業(yè)分配時(shí)我去了渠江糖廠(chǎng)，那是一個(gè)其他同學(xué)都不愿意去的地方。因?yàn)槲业募彝コ錾聿缓茫荒艿竭@種單位，在那種情況下，算是找到一條生活的出路，談不上事業(yè)和理想。

到廠(chǎng)后知道該廠(chǎng)連年虧損。開(kāi)始我干了幾年粗活，在動(dòng)力車(chē)間蒸汽機(jī)房當(dāng)加油工、水泵工，在原料站跑雜，在造紙車(chē)間安裝時(shí)當(dāng)搬運(yùn)工、安裝工（此時(shí)我受到師傅指導(dǎo)，學(xué)了一些機(jī)械安裝方面的技能），在造紙生產(chǎn)中當(dāng)打漿工、配料工，在制糖生產(chǎn)季節(jié)（每年冬季）當(dāng)蔗渣搬運(yùn)工等等。在當(dāng)打漿操作工時(shí)，對(duì)設(shè)備系統(tǒng)進(jìn)行了改造，自行設(shè)計(jì)制造了盤(pán)磨機(jī)。

四年后，開(kāi)始做些技術(shù)性工作，我第一次從事技術(shù)工作是在新建的酒精車(chē)間。當(dāng)時(shí)的車(chē)間書(shū)記認(rèn)為我比較踏實(shí)，技術(shù)上也還表現(xiàn)出了一些能力，讓我做技術(shù)負(fù)責(zé)人（包括工藝和設(shè)備），行政工作還是書(shū)記、主任管。該車(chē)間是新建的，因?yàn)槭峭练ㄉ像R，除了三座蒸餾塔以外，其余設(shè)備全是用廢舊材料制作的，非常簡(jiǎn)陋；實(shí)際上也是全廠(chǎng)最破爛的車(chē)間。但該車(chē)間一開(kāi)始生產(chǎn)就盈利。因?yàn)槲夜ぷ鞑挥?jì)時(shí)間，能吃苦，和工人關(guān)系又好，廠(chǎng)領(lǐng)導(dǎo)對(duì)我漸漸有了較好的看法。

熟悉制糖行業(yè)的人都知道，糖廠(chǎng)的主導(dǎo)產(chǎn)品是白砂糖，附帶生產(chǎn)酒精（用制糖分離的廢蜜）和紙（用甘蔗榨汁后剩下的蔗渣）。正當(dāng)酒精車(chē)間盈利的時(shí)候，造紙車(chē)間卻是連年虧損，而主要產(chǎn)品（白砂糖）則是從建廠(chǎng)開(kāi)始就一直虧損的。之前，盈利對(duì)該廠(chǎng)根本就是一個(gè)可望而不可及的事。

因?yàn)槲业谋究茖?zhuān)業(yè)是化學(xué)纖維（歸屬紡織行業(yè)），對(duì)天然纖維素處理的理論有較扎實(shí)的功底；同時(shí)經(jīng)過(guò)前幾年在造紙車(chē)間崗位上的操作實(shí)踐，對(duì)生產(chǎn)設(shè)備也很熟悉了，加上在酒精車(chē)間的小小成功，腦袋里萌生了讓造紙車(chē)間扭虧為盈的強(qiáng)烈念頭。我想自己學(xué)了那么多年的東西是肯定能派上用場(chǎng)的，于是主動(dòng)向領(lǐng)導(dǎo)表示：如果讓我負(fù)責(zé)造紙車(chē)間技術(shù)工作，可以力爭(zhēng)做到第一年少虧，第二年持平，第三年扭虧為盈。顯然，這在當(dāng)時(shí)是一個(gè)極具挑戰(zhàn)性甚至有點(diǎn)冒險(xiǎn)的想法。

陳：您為什么敢說(shuō)這個(gè)話(huà)？

經(jīng)過(guò)幾年的觀(guān)察和思考，我看出：第一，原來(lái)的整個(gè)生產(chǎn)運(yùn)作程序違反了化工連續(xù)生產(chǎn)的規(guī)律，根據(jù)我自己在化學(xué)和化工方面掌握的知識(shí)已經(jīng)發(fā)現(xiàn)多處工藝指標(biāo)和操作規(guī)程需要改進(jìn)；第二，打漿是造紙工藝中最關(guān)鍵的工序，而我在打漿崗位當(dāng)了兩年工人，也向有經(jīng)驗(yàn)的打漿師傅學(xué)習(xí)過(guò)。加之在初到渠江糖廠(chǎng)的前幾年，我自學(xué)了造紙工藝學(xué)，纖維素化學(xué)。可以說(shuō)從理論到實(shí)踐都有比較充足的儲(chǔ)備。

廠(chǎng)領(lǐng)導(dǎo)基于對(duì)我工作態(tài)度和處事風(fēng)格的了解，很快讓我擔(dān)任了造紙車(chē)間技術(shù)員，在技術(shù)上我?guī)缀跏穷I(lǐng)著尚方寶劍進(jìn)入該車(chē)間的，車(chē)間書(shū)記和主任也都全力支持我。之后，我就按照自己所學(xué)知識(shí)對(duì)生產(chǎn)全套工藝進(jìn)行了改革；對(duì)運(yùn)行中開(kāi)機(jī)，停機(jī)的程序等作了嚴(yán)格規(guī)定。

車(chē)間再次生產(chǎn)了，第一個(gè)月的結(jié)果出乎所有人的預(yù)料。快到月底進(jìn)行的成本核算，居然發(fā)現(xiàn)賺錢(qián)了！這是我自己都不敢相信的事實(shí)，因?yàn)樵搹S(chǎng)建廠(chǎng)以來(lái)還沒(méi)有哪個(gè)產(chǎn)品能夠做到第一年少退貨，第二年就賺錢(qián)的。車(chē)間班子為了慎重，經(jīng)過(guò)三番五次反復(fù)核算，確信有所盈余。消息一傳出，全廠(chǎng)上下奔走相告，當(dāng)時(shí)從領(lǐng)導(dǎo)到群眾的那個(gè)興奮，那番激動(dòng)，那種揚(yáng)眉吐氣的感覺(jué)，我至今記憶猶新。同時(shí)，我也深刻體味到工人、干部和知識(shí)分子中有一種蘊(yùn)藏了許久的對(duì)于發(fā)展生產(chǎn)、改善生活的渴望。當(dāng)時(shí)，我?guī)缀跏橇髦鴾I體味那種興奮和愉悅。我也深深感謝當(dāng)時(shí)的廠(chǎng)領(lǐng)導(dǎo)給我學(xué)以致用的機(jī)會(huì)；我覺(jué)得對(duì)于我這種狀況的“臭老九”，這種信任之難得，值得我好好珍惜。

就這樣，我一直在造紙車(chē)間干，因?yàn)轭I(lǐng)導(dǎo)對(duì)我工作的肯定，我作為知識(shí)分子代表先后參加了達(dá)縣地區(qū)工業(yè)學(xué)大慶會(huì)、四川省輕工會(huì)議（1974年，西昌），作為四川造紙行業(yè)十個(gè)代表之一參加了中南地區(qū)凸版紙協(xié)作會(huì)議（1975年，廣西貴縣——現(xiàn)貴港市），參團(tuán)或率團(tuán)到河南、湖北、廣西、廣東等地學(xué)習(xí)考察。

盡管如此，我想繼續(xù)讀書(shū)的愿望從來(lái)都沒(méi)消失過(guò)。這一方面是母親的遺愿難以忘懷，另一方面也覺(jué)得有當(dāng)時(shí)的基礎(chǔ)很不容易，不愿輕言放棄。1977年恢復(fù)高考和招收研究生后，我就立即開(kāi)始準(zhǔn)備考研了。1978年我考上了成都科技大學(xué)——就是我本科就是的成都工學(xué)院的研究生。學(xué)校原來(lái)的老師和一些領(lǐng)導(dǎo)對(duì)我還留有印象：這是個(gè)很喜歡學(xué)習(xí)的孩子。

 

很慶幸遇到了導(dǎo)師徐僖

 

我國(guó)塑料工業(yè)的開(kāi)拓者，著名的高分子材料學(xué)科學(xué)家、教育家、中國(guó)科學(xué)院院士徐僖

胡：我很慶幸在人生轉(zhuǎn)折的時(shí)候遇到了我的導(dǎo)師徐僖。徐僖被稱(chēng)為中國(guó)塑料之父，當(dāng)選中國(guó)科學(xué)院院士、英國(guó)皇家化學(xué)會(huì)會(huì)士。他曾跟我們講過(guò)年輕時(shí)的人生經(jīng)歷，他老家住南京，抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)在浙江大學(xué)讀書(shū)，日本人打進(jìn)南京之前三天他家才逃出來(lái)。抗戰(zhàn)時(shí)浙江大學(xué)先從杭州搬到江西上饒，沒(méi)多久又搬到湖南，但還是不行，最后搬到遵義了。因?yàn)檫@份經(jīng)歷，當(dāng)時(shí)浙大的學(xué)生都是很愛(ài)國(guó)的。

徐老師的教誨對(duì)我的學(xué)術(shù)成長(zhǎng)影響非常大。我也時(shí)刻不忘導(dǎo)師的點(diǎn)化之恩。

第一是老師教育我們?cè)趯W(xué)術(shù)上要有創(chuàng)新精神。剛讀研究生時(shí)，就對(duì)我們說(shuō)：“不要只看別人怎么說(shuō)，重要的是你自己怎么說(shuō)”。在我們做學(xué)位論文之前就給我們提出了研究生論文的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)：通過(guò)你的工作證明某學(xué)術(shù)理論的正確性，可以得3分；如果你修改了某個(gè)定理、公式，可以得4分；如果你推翻了某個(gè)理論或公式或提出了一個(gè)新的理論、方法或新的觀(guān)點(diǎn)，應(yīng)該得5分。所以我們這些研究生在徐老師那兒得到的第一個(gè)教育就是要有創(chuàng)新意識(shí)。

第二是老師要求我們作學(xué)問(wèn)必須實(shí)事求是。老師給我們講了一個(gè)在化學(xué)界很為人知曉的故事：吉林大學(xué)一位教授在研究酯交換反應(yīng)時(shí)，他帶的一個(gè)研究生處理實(shí)驗(yàn)結(jié)果，發(fā)現(xiàn)除了其中一個(gè)點(diǎn)以外，其余所有的實(shí)驗(yàn)點(diǎn)都落在一條圓滑的曲線(xiàn)上，這個(gè)曲線(xiàn)剛好可以把酯交換判別為“二級(jí)半反應(yīng)”。遺憾的是，該研究生把那個(gè)奇異的點(diǎn)給抹去了。他的導(dǎo)師在布達(dá)佩斯召開(kāi)的國(guó)際理論與應(yīng)用化學(xué)聯(lián)合會(huì)的年會(huì)上宣布了酯交換二級(jí)半反應(yīng)的研究結(jié)果。這就引起了許多化學(xué)家的興趣，爭(zhēng)相研究，發(fā)現(xiàn)與實(shí)驗(yàn)結(jié)果不符，總有奇異的實(shí)驗(yàn)點(diǎn)在理論曲線(xiàn)之外。這個(gè)成果被判別為學(xué)術(shù)作假，是許多從事化學(xué)研究的人引以為戒的。

徐老師告誡我們學(xué)術(shù)上來(lái)不得半點(diǎn)虛假，不能抄襲別人的，那是剽竊。老師在這一點(diǎn)上對(duì)我們要求很?chē)?yán)。后來(lái)我教學(xué)生也是這樣，要求學(xué)生做出來(lái)的結(jié)果一定要有原始數(shù)據(jù)作為支撐。一定要做雙樣（甚至多樣）實(shí)驗(yàn)，取雙樣（或多樣）結(jié)果的平均值作為最終實(shí)驗(yàn)點(diǎn)。

在對(duì)實(shí)驗(yàn)結(jié)果進(jìn)行處理時(shí)，如果連接的曲線(xiàn)不是圓滑的曲線(xiàn)，可以連成一條圓滑的曲線(xiàn)，但原始的實(shí)測(cè)點(diǎn)則必須保留，可以考慮作為實(shí)驗(yàn)誤差。而不能把那些認(rèn)為“不中意”實(shí)驗(yàn)點(diǎn)給抹去了。因?yàn)樵紨?shù)據(jù)仍在，而這些數(shù)據(jù)又是真實(shí)可信的，也有可能從中發(fā)現(xiàn)新的規(guī)律，啟示后人。

我在徐先生那里學(xué)到了這兩條：一是著意創(chuàng)新，二是實(shí)事求是。要根據(jù)實(shí)驗(yàn)做出來(lái)的數(shù)據(jù)來(lái)驗(yàn)證自己的某種想法，或者提出某種公式、規(guī)律，我覺(jué)得自己這一輩子在這方面的工作還是很盡力的。上面講的兩點(diǎn)是徐老師教我的，也使我終生難忘和終生受益。我在老先生身邊學(xué)了3年，覺(jué)得自己學(xué)得不錯(cuò)，比較自信。徐老師也還夸獎(jiǎng)過(guò)我，他這樣對(duì)助手說(shuō)“這娃兒命苦，很勤奮、很努力。”

陳：您為什么來(lái)到了我們學(xué)校？

胡：1982年研究生畢業(yè)后，徐僖先生想把我留在成都，也可以到北京、武漢等地。因?yàn)閷?dǎo)師與國(guó)內(nèi)建材行業(yè)聯(lián)系很多，享有很高的聲譽(yù)，在高分子材料，涂料、油漆和水泥高分子添加劑等方面的相關(guān)單位都建立了一些合作關(guān)系。但我從小家庭觀(guān)念很強(qiáng)，很想有一個(gè)自己的家。同時(shí)，因?yàn)槲矣X(jué)得自己這幾十年太苦太艱難了，希望找個(gè)地方趕快把所學(xué)的用起來(lái)，加上當(dāng)時(shí)石油學(xué)院與成都工學(xué)院有一些淵源，徐僖老師與羅平亞老師等一些搞泥漿的老師很熟悉，關(guān)系比較好，了解西南石油學(xué)院，也覺(jué)得我能較快的發(fā)揮作用，我就這樣來(lái)了。

剛站上講臺(tái)就改教材

陳：1983年，在您入校的第二年，就認(rèn)為自己主講的“高分子物理”現(xiàn)有教材與專(zhuān)業(yè)需要存在一定差距，因此對(duì)教材作了大量增補(bǔ)和刪減，試用了自編的“高分子溶液”講義。這對(duì)剛?cè)胄５囊幻贻p教師來(lái)說(shuō)，是需要一點(diǎn)功底的。您為什么要這么做？您有充分的自信嗎？

胡：到了西南石油學(xué)院之后我一直想干點(diǎn)事，覺(jué)得不這樣做就對(duì)不起自己近20年求學(xué)付出的艱辛。我先后給本科生、碩士生和博士生開(kāi)了10門(mén)課，涉及高分子、物理化學(xué)、化工原理這三個(gè)大學(xué)科領(lǐng)域的內(nèi)容。在上高分子物理課時(shí)我就在琢磨怎樣結(jié)合石油生產(chǎn)實(shí)際提取出來(lái)的理論問(wèn)題用上所學(xué)的知識(shí)。我想，把化工材料用于下井，也就是用到鉆井液即泥漿中去，在絕大多數(shù)情況下它們是以分散狀態(tài)，更多是溶液狀態(tài)存在的。而傳統(tǒng)《高分子物理》教材內(nèi)容，則是按照力學(xué)、電學(xué)等材料的使用目標(biāo)來(lái)設(shè)計(jì)的。顯然，傳統(tǒng)高分子物理的教材格局不太適合以石油工程為背景的專(zhuān)業(yè)。這是我企圖對(duì)高分子物理課程內(nèi)容重新設(shè)計(jì)的理由。我以為，應(yīng)該大刀闊斧地刪去高分子材料力學(xué)，電學(xué)性能的相關(guān)內(nèi)容，增加高分子溶解性質(zhì)、溶液熱力學(xué)、溶液動(dòng)力學(xué)和電解質(zhì)溶液方面的知識(shí)；同時(shí)又保留有關(guān)大分子的結(jié)構(gòu)、微觀(guān)運(yùn)動(dòng)等表現(xiàn)它們基本特征的內(nèi)容。按照這一思路來(lái)建立起石油工程需要的高分子物理知識(shí)構(gòu)架。

陳：您有充分的自信嗎？

胡：我有這個(gè)自信。徐老師曾經(jīng)帶著我們做過(guò)一些石油工業(yè)用的材料，至少進(jìn)行了相當(dāng)時(shí)間的室內(nèi)實(shí)驗(yàn)，多少有些基礎(chǔ)。我的教齡雖短，但是工齡較長(zhǎng)。我在工廠(chǎng)工作了十年而且干了兩個(gè)車(chē)間的技術(shù)工作，還算是成功的。這些工作使我積累了一些工作經(jīng)驗(yàn)。同時(shí)也使我更加敢于迎接挑戰(zhàn)了。在攻讀碩士學(xué)位時(shí)，我收集了很多高分子溶液方面的原始文獻(xiàn)，相關(guān)資料比較詳盡，有點(diǎn)底氣。編寫(xiě)的講義拿出來(lái)后，覺(jué)得比現(xiàn)有教材上的內(nèi)容要深一點(diǎn)，效果也還是可以。但因?yàn)榉N種原因這個(gè)教材最后沒(méi)有出版，只是在學(xué)校里面用了一段時(shí)間。

在我所講的這些課里面，涉及到化工原理的課可能上得不是很好，對(duì)于我來(lái)說(shuō)更有優(yōu)勢(shì)的是高分子材料，涉及材料方面的課我講得好些。物化也還可以。因?yàn)槲覍?duì)物化同樣很喜歡。在大學(xué)期間學(xué)習(xí)這門(mén)課自我感覺(jué)良好，考試成績(jī)也好。當(dāng)時(shí)我們年級(jí)（四個(gè)專(zhuān)業(yè)）一共有180多名學(xué)生，期中考試及格的只有六、七個(gè)，我考了九十幾分。物理化學(xué)就是用物理學(xué)原理方法來(lái)解決化學(xué)問(wèn)題，因?yàn)椤陡叻肿游锢怼飞婕按罅课锢砘瘜W(xué)概念（比如熵，熵與微觀(guān)有序性的關(guān)系）和方法，比較抽象，我愿意用自然界和我們生活中鮮活的實(shí)例來(lái)講明理論問(wèn)題。我用長(zhǎng)型軟體蟲(chóng)（如蚯蚓）的運(yùn)動(dòng)描述大分子的分子運(yùn)動(dòng)；講到液晶微粒的取向有序時(shí)，我比作學(xué)生在聽(tīng)課時(shí)所有同學(xué)都要面向講臺(tái)，而不能像趕集市那樣你朝東我向西他面南取雜亂無(wú)章的朝向；在講大分子處于玻璃化溫度時(shí)的鏈段運(yùn)動(dòng)狀態(tài)時(shí)，我形容其正如唐詩(shī)所說(shuō)的“千呼萬(wàn)喚始出來(lái)，猶抱琵琶半遮面”。我覺(jué)得，通過(guò)自己的講解讓學(xué)生聽(tīng)懂十分抽象、很難理解、甚至有點(diǎn)玄妙的概念，這是一種樂(lè)趣，也是作為教師很需要的一種能力。

 

化學(xué)課注重?cái)?shù)學(xué)推導(dǎo)

陳：我們注意到，您講化學(xué)課，注重?cái)?shù)學(xué)推導(dǎo)，即使遇到數(shù)學(xué)基礎(chǔ)較差的班級(jí)，您都不回避，還注重介紹一些學(xué)術(shù)上的爭(zhēng)議和各種觀(guān)點(diǎn)。您為什么要在化學(xué)類(lèi)的課程中講數(shù)學(xué)推導(dǎo)？如果學(xué)生數(shù)學(xué)基礎(chǔ)差聽(tīng)不懂怎么辦？

胡：上世紀(jì)50—60年代，很多人認(rèn)為化學(xué)就是一個(gè)記憶學(xué)科，就和學(xué)外語(yǔ)一樣主要靠背功。隨著知識(shí)的長(zhǎng)進(jìn)，我慢慢擯棄了這種看法，認(rèn)識(shí)到，化學(xué)的很多東西可以用物理原理來(lái)解釋?zhuān)婕暗蕉繂?wèn)題最終都落實(shí)到物理模型和數(shù)學(xué)推導(dǎo)上。因此我認(rèn)為在高分子物理等課程中增加數(shù)學(xué)推導(dǎo)對(duì)加強(qiáng)學(xué)生對(duì)化學(xué)知識(shí)的深層次理解很有幫助的，學(xué)生再不會(huì)把化學(xué)看成是知識(shí)領(lǐng)域中的孤島。我國(guó)著名化學(xué)家、吉林大學(xué)的唐敖慶教授早年在北京大學(xué)任教時(shí)，并不為他人看好。后來(lái)他去了Columbia大學(xué)，首先學(xué)數(shù)學(xué)，然后學(xué)物理，最后再回過(guò)頭來(lái)學(xué)化學(xué)。回國(guó)后成為我國(guó)現(xiàn)代理論化學(xué)的奠基人和量子化學(xué)領(lǐng)域國(guó)際知名科學(xué)家，在高分子統(tǒng)計(jì)力學(xué)方面也很有建樹(shù)。他的數(shù)學(xué)水平很高，有人說(shuō)完全可以和數(shù)學(xué)二級(jí)教授的水平相比。這也證明數(shù)學(xué)對(duì)化學(xué)的重要性。我對(duì)他很崇敬，認(rèn)為他是一個(gè)很了不起的人，學(xué)術(shù)水平很高，值得我學(xué)習(xí)，也希望我的學(xué)生向他學(xué)習(xí)。

讀初中時(shí)，喜歡文學(xué)和漢語(yǔ)（當(dāng)時(shí)語(yǔ)文是分為文學(xué)和漢語(yǔ)兩門(mén)課的），想在文學(xué)方面發(fā)展。后來(lái)的許多事情讓我改變了原來(lái)的志向。但我內(nèi)心對(duì)文學(xué)的那份情感依舊。文革中讀到我國(guó)一些大師的科學(xué)著作（如付鷹的“化學(xué)熱力學(xué)導(dǎo)論”，還有唐有祺、黃子卿等的著作），開(kāi)始領(lǐng)悟到科學(xué)文獻(xiàn)中同樣有優(yōu)美的語(yǔ)言。所以我比較注意修煉自己的寫(xiě)作能力，在語(yǔ)言邏輯、精準(zhǔn)表達(dá)、文字洗練等方面下了些功夫。后來(lái)我寫(xiě)論文之類(lèi)科技文章時(shí)自我感覺(jué)在語(yǔ)言掌控方面還是比較到位的。所以較好的語(yǔ)言能力對(duì)寫(xiě)好科研論文是完全必須的。

中學(xué)期間，也比較喜歡數(shù)學(xué)，成績(jī)較好，化學(xué)成績(jī)反倒一般。高中時(shí)我就立下志愿，想在數(shù)學(xué)或物理方面發(fā)展，誰(shuí)知道高考時(shí)卻被成都工業(yè)學(xué)院高分子化工系錄取了。就在我有點(diǎn)喪氣的時(shí)后，表哥鼓勵(lì)我說(shuō)：現(xiàn)在世界上比較尖端的科技一是原子彈，再就是高分子。要想做點(diǎn)事情，完全看自己功夫下得夠不夠，我一想也對(duì)，高分子學(xué)科畢竟是一個(gè)前緣學(xué)科，我就安下心來(lái)去認(rèn)真學(xué)習(xí)了。后來(lái)覺(jué)得從事高分子研究也還是可以。但實(shí)際上我的高分子沒(méi)有物理化學(xué)得好，不過(guò)也還不錯(cuò)，可能自學(xué)能力比較強(qiáng)吧。

總之，我有一個(gè)想法就是學(xué)化學(xué)的人不要讓人覺(jué)得你有明顯的短板。高分子里關(guān)于熱力學(xué)和動(dòng)力學(xué)的內(nèi)容，確實(shí)是從物理化學(xué)延伸過(guò)來(lái)的（如由于在高分子化學(xué)和統(tǒng)計(jì)力學(xué)的杰出貢獻(xiàn)而獲得諾貝爾獎(jiǎng)的國(guó)際大師Flory和de Gennes PG，追逆他們的學(xué)科淵源，應(yīng)該分別是物理化學(xué)和物理學(xué)），和數(shù)學(xué)結(jié)合得很緊密，如果你想真正了解高分子物理中一些方程的來(lái)龍去脈，它的物理模型是怎么建立的（包括建立模型有什么假設(shè)），如何有物理模型提出它的數(shù)學(xué)表達(dá)式，以及如何推演得到最終的方程。要完成這些工作，就一定要通過(guò)數(shù)學(xué)手段來(lái)探尋。至于數(shù)學(xué)基礎(chǔ)比較差的同學(xué)，只要講細(xì)一點(diǎn)，反復(fù)講，也還是慢慢能聽(tīng)懂的。

陳：可不可以這樣說(shuō)：數(shù)學(xué)沒(méi)學(xué)好，高分子物理就學(xué)不好？

胡：這是一定的。雖然他有可能應(yīng)對(duì)老師的考試，但是他講不出其中的道理，是無(wú)法更深入學(xué)習(xí)的，更難在后來(lái)的科研中取得高水平的成果。

 

我吸引了很多學(xué)生到高分子學(xué)科來(lái)

陳:您曾兩次當(dāng)選師德標(biāo)兵，能否談?wù)勀蛯W(xué)生的故事？

胡：我對(duì)于學(xué)生，尤其是一些愛(ài)學(xué)習(xí)的學(xué)生是很喜歡的。因?yàn)槲以诔啥脊W(xué)院讀書(shū)時(shí)老師就比較喜歡我，一方面他們對(duì)我很?chē)?yán)，一方面是心里對(duì)我寄予希望。因?yàn)榫蛶熒P(guān)系來(lái)講就是一種學(xué)術(shù)傳承，只要學(xué)生優(yōu)秀、爭(zhēng)氣，老師就很高興，還有一部分學(xué)生聽(tīng)課有些困難，但我還是要講，因?yàn)榭傆幸欢〝?shù)量的學(xué)生能夠聽(tīng)懂的。并且我講課很投入，喜歡在講課中穿插一些實(shí)例，用生活中看得到的東西來(lái)說(shuō)明一些抽象的理論命題，讓多數(shù)學(xué)生聽(tīng)得津津有味。比如講粘合劑的粘合強(qiáng)度時(shí)，我講了補(bǔ)鞋的例子，皮鞋磨壞了要補(bǔ)一塊上去，不能就只是弄點(diǎn)膠水粘一下。如果這樣，可能補(bǔ)了之后沒(méi)過(guò)兩天又壞了。這就涉及到一個(gè)表面處理的問(wèn)題。因?yàn)橹挥械捅砻婺艿奈镔|(zhì)往高表面能的物質(zhì)上粘貼才能夠粘上去，表面上有油漬、灰塵等低能物質(zhì)就會(huì)降低粘合強(qiáng)度，不牢固。這就要先把需要粘合的地方擦得很干凈，還要用木工挫打磨一下。這第一是清潔表面，第二就是制造創(chuàng)新表面。這樣講學(xué)生容易理解，也激發(fā)了他們的學(xué)習(xí)興趣。到后來(lái)有學(xué)生說(shuō)是我把他從原來(lái)的專(zhuān)業(yè)吸引到了高分子學(xué)科來(lái)。我覺(jué)得這樣沒(méi)有什么不好，在擇業(yè)時(shí)可以分流嘛，不能所有人都去搞油田化學(xué)。前不久碰到一個(gè)我以前的學(xué)生，他說(shuō)現(xiàn)在正在搞我講過(guò)的光導(dǎo)纖維，這個(gè)和他原來(lái)的專(zhuān)業(yè)相去甚遠(yuǎn)；原來(lái)我講過(guò)這方面的內(nèi)容，引起了他的興趣，就深入到里面去了。我?guī)С龅膶W(xué)生愈能干，我就愈高興。我干過(guò)的事情和干不了的事情他們也去干了，而且干得很好，這對(duì)我就是一種報(bào)答。

2000年以后，我?guī)е芯可_(kāi)始從事雙子表面活性劑研究，做了一些原創(chuàng)性的東西，在我的授權(quán)發(fā)明專(zhuān)利中有12項(xiàng)是與雙子表面活性劑有關(guān)的，在全國(guó)我們研制的雙子表面活性劑新門(mén)類(lèi)，可以說(shuō)是相當(dāng)多的了。

我還感覺(jué)，現(xiàn)在這些學(xué)生和我當(dāng)年求學(xué)時(shí)的心情是一樣的，就是想學(xué)一點(diǎn)東西，獲取真知。所以我對(duì)他們比較耐心。尤其對(duì)家境困難或遭遇了不幸的學(xué)生，我看到他們就想起了當(dāng)年自己求學(xué)時(shí)那些很艱難的日子，于是盡可能地給予他們一些幫助。我付出的并不是太多，但是學(xué)生們一直都在心里記著，有的學(xué)生出去了好多年，都還經(jīng)常打電話(huà)來(lái)問(wèn)候我，有的還來(lái)看望我。

我校的化學(xué)學(xué)科建設(shè)

陳：您作為我校應(yīng)用化學(xué)學(xué)科帶頭人，您還是高分子化學(xué)與物理精品課程負(fù)責(zé)人，對(duì)應(yīng)用化學(xué)的學(xué)科建設(shè)作了大量工作，請(qǐng)給我們講述一下我校化學(xué)學(xué)科的發(fā)展吧。

胡：我校化學(xué)學(xué)科在八十年代發(fā)展得還比較慢，九十年代后引進(jìn)了一些有才干的人才有了較快發(fā)展。

1992年我擔(dān)任了應(yīng)用化學(xué)教研室主任，我想系里把這個(gè)擔(dān)子交到了我的手上，那是必須要做好的。當(dāng)時(shí)成都科大有老師向我透露了四川省教育廳計(jì)劃建設(shè)首批省級(jí)重點(diǎn)學(xué)科的信息，希望我努力爭(zhēng)取。我得知這個(gè)消息后很高興，趕緊寫(xiě)了一個(gè)申報(bào)材料上報(bào)。不久，成都科大的老領(lǐng)導(dǎo)帶了一批專(zhuān)家來(lái)南充考察并與南充的校友見(jiàn)面，我在會(huì)上發(fā)言懇請(qǐng)母校的老領(lǐng)導(dǎo)、老教授能支持我們的學(xué)科建設(shè)，這話(huà)我說(shuō)得很直白。后來(lái)為這個(gè)事情我又到成都科技大學(xué)去了一次，尋求那些老先生的支持。另一方面我校在應(yīng)用化學(xué)學(xué)科建設(shè)方面也有了相當(dāng)基礎(chǔ)，取得了一些成果。就這樣，1992年我校應(yīng)用化學(xué)二級(jí)學(xué)科申報(bào)成功為省級(jí)重點(diǎn)學(xué)科，這也是西南石油大學(xué)第一個(gè)省級(jí)重點(diǎn)學(xué)科。到了1995年申報(bào)博士點(diǎn)的時(shí)候，我已沒(méi)當(dāng)教研室主任了。第一次申報(bào)沒(méi)有成功，第二次申報(bào)的時(shí)候，我覺(jué)得應(yīng)該做點(diǎn)貢獻(xiàn)，主動(dòng)承擔(dān)了博士點(diǎn)的申報(bào)工作，取得成功。

關(guān)于我校的化學(xué)學(xué)科發(fā)展，我想與成都科技大學(xué)（原成都工學(xué)的院）作一個(gè)對(duì)比，可能會(huì)得到一些啟示。我是從成都科大來(lái)的，成都科大六七十年代的狀態(tài)和我們八九十年代差不多，但是文革一結(jié)束他們就有了一個(gè)較大的發(fā)展。我覺(jué)得有兩個(gè)做法是很可取的：第一是他們關(guān)注上層的動(dòng)向，重視中央和省的相關(guān)信息，抓住機(jī)遇；第二是延攬了一批有學(xué)識(shí)的人才，文革當(dāng)中，從北京大學(xué)出來(lái)的一些畢業(yè)生，后來(lái)很多都到了成都科大，并且有所作為；成都科大還利用更名的機(jī)會(huì)聘請(qǐng)中科院的知名學(xué)者（華羅庚、楊樂(lè)、張廣厚等）到學(xué)校講學(xué)，聘請(qǐng)一些外籍學(xué)者擔(dān)任客座教授。

我個(gè)人認(rèn)為我校沒(méi)必要和周邊的高校如川大、成都科大去攀比，而是要和石油領(lǐng)域的高校去競(jìng)爭(zhēng)，要利用周邊學(xué)校的力量充實(shí)發(fā)展自己，因?yàn)楸拘５膽?yīng)用化學(xué)是與石油工程聯(lián)系緊密，但它的學(xué)科背景卻是化學(xué)和化工，正好川大和科大在這方面有較強(qiáng)的實(shí)力。

我們?cè)O(shè)立的應(yīng)用化學(xué)專(zhuān)業(yè)，原來(lái)基本上是屬于工程類(lèi)型的，我覺(jué)得可以在理科方面也做些事，搞點(diǎn)探索。進(jìn)入21世紀(jì)，引進(jìn)了一些化學(xué)理科的研究人才，學(xué)術(shù)研究有了一些成果，這樣我們的工程學(xué)科也更有底氣，現(xiàn)在我們的應(yīng)用化學(xué)比成都科大發(fā)展還要好一點(diǎn)。

【人物簡(jiǎn)介】

胡星琪，男，中共黨員，二級(jí)教授、博士生導(dǎo)師，1943年12月生于四川省自貢市，漢族。1981年獲成都科技大學(xué)高分子材料專(zhuān)業(yè)工學(xué)碩士學(xué)位，曾赴Columbia大學(xué)和Texas A & M大學(xué)進(jìn)修，多年從事應(yīng)用化學(xué)、高分子化學(xué)與物理和高分子材料方向研究。主持國(guó)家自然科學(xué)基金、國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室開(kāi)放基金、部省級(jí)基礎(chǔ)研究19項(xiàng)。在水溶性聚合物的合成、結(jié)構(gòu)、性能、應(yīng)用機(jī)理研究，新型引發(fā)體系的研制，大分子在分散體系中的相互作用，Gemini表面活性劑合成等領(lǐng)域取得突破進(jìn)展。獲得授權(quán)發(fā)明專(zhuān)利10余項(xiàng)，榮獲國(guó)家自然科學(xué)二等獎(jiǎng)一次。在國(guó)內(nèi)外知名刊物上發(fā)表論文100余篇。出版專(zhuān)著2部。是四川省有突出貢獻(xiàn)專(zhuān)家，國(guó)務(wù)院政府特殊津貼專(zhuān)家。曾任四川省化學(xué)化工學(xué)會(huì)常務(wù)理事，西華師范大學(xué)客座教授。兩次評(píng)為西南石油學(xué)院師德標(biāo)兵。

(本文已經(jīng)胡星琪教授本人審閱)