時(shí) 間：2017年5月31日

地 點(diǎn)：校史館接待室

人 物：洪慶玉教授

訪談人：陳 建

影 像：曹 剛 張魁武

文字整理：肖 玉

文稿撰寫：陳 建

文稿審核：姚明淑

陳：洪老師，學(xué)校檔案館目前正在開展“石大記憶”項(xiàng)目的采訪工作，推出這個(gè)項(xiàng)目的目的是想搶救學(xué)校的文化記憶，留下石大歷史的親歷者和見證人的記憶，作為我們石大歷史的一部分，將在檔案館永久保存。

?從東北到西南

陳：洪老師，非常感謝您接受我們的采訪。

洪：謝謝。我耳朵不好。

陳：1958年您畢業(yè)于長春地質(zhì)學(xué)院勘探系，并且，上大學(xué)前您就已經(jīng)是鞍山市政府的科級(jí)干部了，請講講您從東北到西南的故事。

洪：我們那時(shí)候一切都聽從黨的安排，讓到哪去到哪去。畢業(yè)分配時(shí)，本來長春地質(zhì)學(xué)院是要留我任教，這時(shí)成都地質(zhì)學(xué)院新成立，想要我過去，開始學(xué)校不放，最后還是放了。到四川人事局報(bào)到時(shí)，人事局說不能到成都地質(zhì)學(xué)院去，只能到四川石油學(xué)院，這個(gè)學(xué)校新成立，那里缺教師。于是我先在四川省人事局待了幾天，然后買票坐兩天火車到石橋，再到南充。到了以后沒校舍，就在7795部隊(duì)營房住。趙正中夫妻倆和我們夫妻倆分到一個(gè)屋，屋子中間用竹籬笆作隔斷，這算是兩個(gè)家了，一開始就這么個(gè)情況。那時(shí)，我是調(diào)干，在地質(zhì)學(xué)院讀書的時(shí)候就相當(dāng)于科級(jí)干部，工資32.5元。到石油學(xué)院來，比別人高一級(jí)算，其他人剛來是42.5元，我是51.5元，還算是高工資。

陳：當(dāng)時(shí)學(xué)校這么偏僻，條件這么差，您后悔過嗎？

洪：那時(shí)候不存在這個(gè)問題，和現(xiàn)在年輕人想的不一樣，沒那么多想法。那時(shí)系領(lǐng)導(dǎo)是符義（支部書記），后來高世鈞當(dāng)系主任，地質(zhì)、鉆井、采油都在一起。我很快就下到龍女寺，到井場帶隊(duì)實(shí)習(xí)了3個(gè)月，住工棚。那時(shí)候很艱苦，不止我一個(gè)人，絕大多數(shù)人都是這種情況，因?yàn)辄h需要，工作需要。剛來的時(shí)候教師少，58級(jí)學(xué)生都到校了，要上課沒教師，不管什么課，讓誰上課誰就去。晴天勞動(dòng)，修路、打地基；下雨天上課，晚上備課。雖然很艱苦，但我們沒怨言，也沒多余的想法。從來沒后悔過。

求學(xué)生涯

洪慶玉教授在地球化學(xué)、沉積學(xué)方向進(jìn)行了深入研究，取得了豐碩的學(xué)術(shù)成果，提出了一些獨(dú)創(chuàng)性的觀點(diǎn)。比如：1956年，在大二的時(shí)候，他就通過自學(xué)導(dǎo)出地質(zhì)理論的重要公式——晶格能計(jì)算公式；發(fā)表在1958年《地質(zhì)論評(píng)》的論文《論巖漿巖風(fēng)化期長短的地球化學(xué)》，被該雜志社評(píng)價(jià)為：該論文敢于提出與蘇聯(lián)著名地球化學(xué)家費(fèi)爾斯曼不同的觀點(diǎn)，具有獨(dú)創(chuàng)性；他在“我國幾個(gè)地區(qū)震旦紀(jì)重力流沉積物的初步研究”一文中，敢于向傳統(tǒng)的“冰磧層”說挑戰(zhàn)，提出了不同大眾的個(gè)人見解。

陳：請您給我們談?wù)勀目蒲信d趣，并且您為什么敢于不斷挑戰(zhàn)權(quán)威？

洪：這個(gè)需要回顧一下，我父母生了4個(gè)孩子，我是老幺，唯一的男孩。我家是貧農(nóng)，很窮，讀書不容易。我3個(gè)姐姐都沒讀書，就供我一人讀書，所以我知道讀書的可貴。鞍山是1948年年底解放的，當(dāng)時(shí)我就參加了革命，當(dāng)文書，并且第二年就入團(tuán)了。1949年8月我考到鞍山干部學(xué)校參軍，訓(xùn)練了半年多，邊工作邊學(xué)習(xí)，我很喜歡學(xué)習(xí)。剛解放的干部很缺乏，文化程度低，我當(dāng)了夜校老師，一邊工作，一邊業(yè)余性質(zhì)地教書，一直教到1954年。后來經(jīng)組織推薦，我考進(jìn)了長春地質(zhì)學(xué)院。那時(shí)的口號(hào)是培養(yǎng)紅色工程師，我年紀(jì)小，但要想做紅色工程師，一定要好好學(xué)習(xí)。那年地質(zhì)專業(yè)成立了調(diào)干班，有40多人，我任班長。逢年過節(jié)，班里組織集體跳舞，我不會(huì)，年輕人喜歡跳舞唱歌，而我到現(xiàn)在都不會(huì)跳舞。但我干活可以，打掃衛(wèi)生，包餃子之類都干得很好。

上長春地質(zhì)學(xué)院的第二年（1955年），我寫了一篇歌頌祖國的長詩，學(xué)校的學(xué)報(bào)（相當(dāng)于地區(qū)的報(bào)紙）登在了頭一版，獎(jiǎng)勵(lì)了我5塊錢，我用它買了一本《地球化學(xué)》，這本書我越看越有興趣，完全被迷住了。長春地質(zhì)學(xué)院勘探系主任姓葉，是留美教授，教我們《巖石學(xué)》。他講課很注意啟發(fā)學(xué)生思維，他在課堂上講：“先形成的高溫礦化物為什么特別容易風(fēng)化，后形成的低溫礦化物反而不容易風(fēng)化，地質(zhì)界現(xiàn)在還沒解決這個(gè)問題”，給我留下了深刻的印象，建立起了對地質(zhì)、巖石的興趣，也有了想要探究地質(zhì)、巖石中的奧秘的強(qiáng)烈好奇心。可以說是《地球化學(xué)》這本書和老師的啟發(fā)式教學(xué)激發(fā)了我的研究地質(zhì)和巖石的興趣，同時(shí)，由于自小知道了能夠上學(xué)讀書的不容易，養(yǎng)成了自己珍惜學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)的習(xí)慣。

陳：那么您作為一名大二學(xué)生，為什么敢于挑戰(zhàn)學(xué)術(shù)權(quán)威呢？

洪：那時(shí)我自學(xué)《地球化學(xué)》，對高溫反應(yīng)系列做了研究，發(fā)現(xiàn)蘇聯(lián)權(quán)威費(fèi)爾斯曼院士的著作中寫的和我的計(jì)算正好相反。中華人民共和國成立初期，提倡全面向蘇聯(lián)老大哥學(xué)習(xí)，況且，費(fèi)爾斯曼院士在國際地質(zhì)學(xué)界都是赫赫有名的學(xué)術(shù)權(quán)威，到底是誰錯(cuò)了呢？我還是很慎重的。但是，我在學(xué)習(xí)了光學(xué)、電學(xué)等各方面知識(shí)后，又經(jīng)過反復(fù)計(jì)算、驗(yàn)證，我確信我的推導(dǎo)是對的，費(fèi)爾斯曼的觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的。于是，1956年我寫了一篇文章《論巖漿巖風(fēng)化期長短的地球化學(xué)》，郵寄到全國性的專業(yè)雜志《地質(zhì)評(píng)論》，提出了我的觀點(diǎn)，結(jié)果被雜志社審查了2年。1958年，我已經(jīng)到四川石油學(xué)院上班了，該雜志主編才給我寄來了一封信，信中對我進(jìn)行了鼓勵(lì)，同時(shí)希望我再做點(diǎn)別的方面的實(shí)驗(yàn)，更充分地驗(yàn)證我的觀點(diǎn)。于是我向?qū)W校提出給我一部計(jì)算機(jī)，有了計(jì)算機(jī)計(jì)算就快多了，經(jīng)過多次復(fù)查后，證明我的觀點(diǎn)沒錯(cuò)，我把驗(yàn)證結(jié)果寄回去了。由于這篇論文的影響很大，意義重大，所以直到1958年才發(fā)表。雖然《地質(zhì)評(píng)論》刊登了這篇文章，但該雜志社并不相信我是個(gè)學(xué)生（論文作者寫的是大二學(xué)生），還專門與長春地質(zhì)學(xué)院聯(lián)系了，才證明我的確是在大二學(xué)生時(shí)寫的這篇論文。

大四的時(shí)候，我還寫了一篇文章《論內(nèi)生硼礦形成的控制因素》寄到《地質(zhì)評(píng)論》，到四川石油學(xué)院后才發(fā)表。硼是控制核裂變必不可少的材料之一，這篇文章的影響力也比較大。

到四川石油學(xué)院后寫的文章就多了。最有趣的是，60年代困難時(shí)期，國家缺乏鉀肥、磷肥，我對地球化學(xué)有一些研究，寫了一篇論文《硅酸鹽鉀礦物風(fēng)化的地球化學(xué)及其農(nóng)業(yè)應(yīng)用》發(fā)表在《土壤學(xué)報(bào)》，影響很大。還有一篇全國巖石學(xué)會(huì)論文影響也很大，太原山西冶金勘探隊(duì)用我的觀點(diǎn)，找了十幾處銅礦和鐵礦。我自己感覺，黨和國家需要什么，我能做的就盡量都做，我的研究工作結(jié)合了當(dāng)時(shí)國家的需要。所以，我搞科研，不是想挑戰(zhàn)誰，就是出于興趣和國家建設(shè)需要。當(dāng)然，對明顯錯(cuò)誤的觀點(diǎn)，我還是要指出來的，學(xué)術(shù)討論無禁區(qū)嘛，誰對，就應(yīng)該聽誰的。

洪慶玉教授在科學(xué)研究中的成就令人羨慕，但更加難能可貴的是他總是在思考把最新的科研成果體現(xiàn)在教學(xué)中，他編著的《沉積巖地質(zhì)學(xué)》、《晶格能及其在地質(zhì)地球化學(xué)研究上的應(yīng)用》等多部教材，都是相關(guān)領(lǐng)域國內(nèi)最早專門為教學(xué)而編寫的，并且得到了葉連俊、劉寶珺等我國著名地質(zhì)學(xué)家的高度評(píng)價(jià)，成為國內(nèi)高校選用的教材。

我搞科研就是為了教學(xué)

陳：請您講述一下您是怎樣看待科研與教學(xué)的關(guān)系的。

洪：在學(xué)校當(dāng)老師，科研的目的一是為國家做貢獻(xiàn)；另一個(gè)是怎么把自己的思想和觀點(diǎn)講給學(xué)生，必須落實(shí)到這點(diǎn)上才有意義，才能發(fā)揚(yáng)光大。石油部組織編寫的教材《沉積學(xué)》，我完成了“深水重力流”那一章，得了石油部教材建設(shè)一等獎(jiǎng)。我搞科研就是為了教學(xué)，反過來，教學(xué)也深化了我的科研。

我的兩本專著《沉積物重力流地質(zhì)學(xué)》、《地能學(xué)說在地質(zhì)地球化學(xué)研究中的應(yīng)用》，都是在編教材的基礎(chǔ)上寫的，同時(shí)也主要是作為教材來使用的。中國科學(xué)院院士葉連俊是我國地質(zhì)學(xué)界的泰斗，他為這兩本書作序，認(rèn)為《沉積物重力流地質(zhì)學(xué)》是一本高水平的重要著作，對推動(dòng)和促進(jìn)我國重力流沉積物的研究作出了有價(jià)值的重要貢獻(xiàn)；對《地能學(xué)說在地質(zhì)地球化學(xué)研究中的應(yīng)用》這本書的評(píng)語是：說明中國地質(zhì)工作者對當(dāng)代地質(zhì)學(xué)物質(zhì)運(yùn)動(dòng)和能量這一重要領(lǐng)域的研究取得了重要進(jìn)展。當(dāng)時(shí)出這兩本書，是我自己出錢買的書號(hào)（成都科技大學(xué)出版社2萬元一個(gè)書號(hào)，共4萬元）。最后給我母校郵寄了50本，其它石油院校郵寄了幾本，給我們學(xué)校圖書館200本。這兩本書對我來說太重要了，是我一生的積累，也是我對國家和學(xué)校的最大貢獻(xiàn)。

“三項(xiàng)工程”成功的關(guān)鍵：上下齊心、富有特色

陳：在您擔(dān)任科研處處長和研究生部主任期間，我校相繼取得國家級(jí)重點(diǎn)學(xué)科、國家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室、中加完井中心等標(biāo)志性成果，請您給我們講述一些其中的故事。

洪：我是主要的參與者。1982年，我離開地質(zhì)系到學(xué)校當(dāng)科研處處長（當(dāng)時(shí)叫科研生產(chǎn)處）。這個(gè)時(shí)候，學(xué)校已經(jīng)不像剛建校時(shí)那樣只是單純搞教學(xué)了，開始向教學(xué)研究型發(fā)展，走教學(xué)、科研相結(jié)合的發(fā)展道路。在學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)的支持下，我們提出了教學(xué)、科研并重的思路，開始采取一些措施，積極爭取和鼓勵(lì)承擔(dān)國家級(jí)科研項(xiàng)目、石油部和省里的科研項(xiàng)目，同時(shí)大力設(shè)置學(xué)校自己的科研項(xiàng)目。這樣起步后，國家級(jí)、省部級(jí)、廠礦協(xié)作級(jí)和學(xué)院自立項(xiàng)目逐漸遍布到了各個(gè)系，很快形成教學(xué)促進(jìn)科研，科研促進(jìn)教學(xué)的良性循環(huán)。

同時(shí)，我們的科研還與生產(chǎn)一線是結(jié)合起來的，很多研究項(xiàng)目是為了解決現(xiàn)場問題的，就地質(zhì)方面來講，方少仙、侯方浩老師的碳酸鹽巖油氣藏研究，王庭棟老師的天然氣地球化學(xué)研究，我搞的沉積巖研究在理論和技術(shù)上都處于全國領(lǐng)先水平。這個(gè)期間，在總公司承擔(dān)的國家科技攻關(guān)課題中，有四分之一的課題都有我院參與。學(xué)院取得一百多項(xiàng)科研成果，其中國家級(jí)和省部級(jí)76項(xiàng)，達(dá)到八十年代國際水平的有35項(xiàng)，國際先進(jìn)水平的19項(xiàng)。那個(gè)時(shí)候，我們是有特色的。

另外我們上下齊心，想盡一切辦法把學(xué)科建設(shè)搞上去。那個(gè)時(shí)候，趙國珍、張紹槐、張永一、葛家理等領(lǐng)導(dǎo)陸續(xù)來到學(xué)院，他們懂業(yè)務(wù)，眼光獨(dú)到、善抓機(jī)遇。大家工作也心情愉快、干勁很大。可以說，在齊心和有特色這兩點(diǎn)上，當(dāng)時(shí)我們比西安石油學(xué)院和江漢石油學(xué)院強(qiáng)，也超過了石油大學(xué)。沒有這兩點(diǎn)，不可能有國家重點(diǎn)學(xué)科、國家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室、完井中心、中加培訓(xùn)中心。張永一、張紹槐他們貢獻(xiàn)很大。

我在長期的學(xué)術(shù)研究和科研工作中，與國務(wù)院學(xué)位委員會(huì)以及省高教局建立了較為密切的聯(lián)系，在重點(diǎn)學(xué)科和國家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室的申報(bào)工作中，對及時(shí)了解、掌握上級(jí)信息，并向上級(jí)宣傳我院優(yōu)勢和特色方面做了一些工作，發(fā)揮了一些作用。

我校研究生教育的起步：沒生源、缺導(dǎo)師

研究生教育是培養(yǎng)高層次人才的主要途徑，是國家創(chuàng)新體系的重要組成部分，也是高等學(xué)校發(fā)展的重要支撐。1985年，學(xué)校成立研究生部，洪慶玉教授是首任研究生部主任。

陳：請您談?wù)勎倚３闪⒀芯可康墓适隆?/span>

洪：1978年國家恢復(fù)招收研究生，雖然當(dāng)年我們學(xué)院就招了研究生，有13個(gè)學(xué)生，分在石油地質(zhì)、油田開發(fā)和石油機(jī)械3個(gè)學(xué)科，但此后發(fā)展得比較慢。1980年，石油部批準(zhǔn)我院鉆頭、泥漿、碳酸鹽巖、油田開發(fā)、鉆井5個(gè)研究室為部級(jí)研究室；1981年，我們的油氣田開發(fā)和石油機(jī)械兩個(gè)學(xué)科獲得了碩士學(xué)位授予權(quán)；1984年，我們的石油地質(zhì)學(xué)科又獲得了碩士學(xué)位授予權(quán)。但這個(gè)時(shí)候全院的研究生才只有21個(gè)。為了爭取學(xué)位點(diǎn)，支撐學(xué)科建設(shè)，1985年學(xué)校成立了研究生部，就把我調(diào)過去兼任主任。

陳：當(dāng)時(shí)最難的是什么？我校的研究生教育是怎么發(fā)展起來的？

洪：當(dāng)時(shí)研究生教育和管理工作上最難的有兩點(diǎn)：一是沒生源、二是夠?qū)熧Y格的教師少。要把研究生教育搞起來，很不容易。

學(xué)校的發(fā)展要求盡快把研究生規(guī)模提上去。學(xué)校當(dāng)時(shí)有個(gè)“六五”、“七五”教育事業(yè)發(fā)展規(guī)劃，提出到1990年使在校研究生達(dá)到300人。但那時(shí)全國的研究生招生規(guī)模還比較小，我們學(xué)校也不太出名，因此報(bào)考我校的少，生源問題很大。逼得沒辦法，我就到處跑、搶生源。由于我和其他院校在研究生教育方面聯(lián)系很廣，我就跑到各個(gè)院校去搶學(xué)生，每年報(bào)考前，我都要到大慶石油學(xué)院、北京石油學(xué)院、成都地質(zhì)學(xué)院、成都科技大學(xué)、四川大學(xué)等高校上門找生源。同時(shí)，打破常規(guī)，發(fā)現(xiàn)有潛質(zhì)的好苗子，也想方設(shè)法招進(jìn)來，像現(xiàn)在石油工程學(xué)院的一名教授就是這樣招進(jìn)來的，雖然他當(dāng)時(shí)沒拿到本科學(xué)位，但是考分高啊。就這樣拼命努力，研究生的規(guī)模也慢慢發(fā)展起來了。

但另外一個(gè)難題又?jǐn)[在面前了，研究生招進(jìn)來了，導(dǎo)師又不夠了。按國務(wù)院學(xué)位辦規(guī)定，只有副教授及以上職稱的老師才具有指導(dǎo)碩士研究生的資格，但當(dāng)時(shí)學(xué)校符合條件的老師很少，如地質(zhì)系只有我一個(gè)副教授。我又打破常規(guī)，設(shè)立了副導(dǎo)師，就是讓還沒有獲得副教授職稱，但已經(jīng)具備指導(dǎo)研究生能力的教師也可以帶研究生，如方少仙等老師當(dāng)時(shí)還不是副教授，也以副導(dǎo)師的名義帶研究生了。可以說，對于研究生教育的起步，我是絞盡了腦汁。

到1991年，學(xué)院已有七個(gè)碩士點(diǎn)、三個(gè)博士點(diǎn)。有23個(gè)教授，152個(gè)副教授，其中博士生導(dǎo)師7人，副博士生導(dǎo)師9人。為大力發(fā)展我校研究生教育創(chuàng)造了良好的環(huán)境。

但后來出現(xiàn)了導(dǎo)師不管學(xué)生的現(xiàn)象，我個(gè)人認(rèn)為是因?yàn)閹У难芯可嘣斐傻摹Ｒ粋€(gè)老師招一、二十個(gè)研究生，能帶的過來嗎？我認(rèn)為最多招2、3個(gè)。我從78級(jí)開始招研究生，我本身有行政職務(wù)，顧不過來，到退休時(shí)，一共只帶了18個(gè)研究生，其中只有3個(gè)博士。現(xiàn)在他們基本都是教授、副教授，還有個(gè)別出國的。學(xué)校現(xiàn)在也開始限制招生數(shù)量了。

陳：最后，如果請您用一句話來總結(jié)您40年的從教生涯，您會(huì)說什么？

洪：謝謝學(xué)校。

1958年我從長春地質(zhì)學(xué)院畢業(yè)分配到四川石油學(xué)院來，到1989年離休。是四川石油學(xué)院培養(yǎng)了我，成為熱愛黨、熱愛祖國、熱愛教師工作，具有一定擔(dān)當(dāng)和一定創(chuàng)新能力的共產(chǎn)黨員。最高興的事是為學(xué)校寫了兩本書，是對黨、對學(xué)校的獻(xiàn)禮。

（本文稿已經(jīng)洪慶玉教授本人審閱）

 

【人物簡介】洪慶玉，男，中共黨員，漢族，教授，博士生導(dǎo)師。1933年5月出生，遼寧鞍山人。1958年畢業(yè)于長春地質(zhì)學(xué)院金屬與非金屬勘探專業(yè)，曾任西南石油學(xué)院科研處長、研究生部主任、四川省石油學(xué)會(huì)理事、四川省高教研究會(huì)理事、院學(xué)報(bào)編輯委員會(huì)副主任等職務(wù)。主要從事本科和研究生的地質(zhì)學(xué)、沉積巖石學(xué)、地球化學(xué)、沉積物重力流、晶格能及其應(yīng)用等教學(xué)，已培養(yǎng)畢業(yè)碩士研究生18名、博士研究生3名。多年來形成了以“沉積物重力流地質(zhì)學(xué)”為代表的《沉積學(xué)》，發(fā)表學(xué)術(shù)論文17篇，發(fā)表學(xué)術(shù)專著4部；以“地能學(xué)說及其在地質(zhì)地球化學(xué)研究中的應(yīng)用”為代表的《地球化學(xué)》，發(fā)表學(xué)術(shù)論文17篇，發(fā)表學(xué)術(shù)專著1部。先后完成國家級(jí)科研項(xiàng)目5項(xiàng)、部省級(jí)科研項(xiàng)目6項(xiàng)、院級(jí)科研項(xiàng)目3項(xiàng)，并或不同級(jí)別的科技進(jìn)步獎(jiǎng)，1991年獲省優(yōu)秀研究生導(dǎo)師稱號(hào)，1991年被評(píng)為中國石油天然氣總公司有突出貢獻(xiàn)教育專家。享受國務(wù)院政府特殊津貼專家。